SASGIS

Веб-картография и навигация

Цифровая топографическая карта для SAS.Планета

Модератор: Tolik

Re: Открытая цифровая топографическая карта для SAS.Планета

Сообщение Shoorick » 04 фев 2013, 18:59

если не найдете покажу

Недавно пролистывал, не нашел.

Карта имеет практически законченный вид, и можно было бы ее раздать на рутрекере или других торрентах вслед за исходными картами, тем более материал ценный, и объемный.

Согласен, особенно если привязка существенно уточнена.
Так стартовать раздачу все равно проще тому, у кого уже есть полный объем. Остальные могут помочь, лишь поддержав раздачу, особенно на старте...
Для бешеной собаки семь миль не круг
Аватара пользователя
Shoorick
Соображающий
 
Сообщения: 64
ICQ: 243486263
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 21:29
Откуда: Минск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Открытая цифровая топографическая карта для SAS.Планета

Сообщение workdao » 04 фев 2013, 21:04

если проект того стоит то можно попробовать выделить домашний сервис - но как показывает практика при глобальном качании через sasplanet рано или поздно у сервера начинаются проблемы... говорить о VDS - значит ежемесячно его оплачивать - если имеет смысл поднимать этот вопрос то давайте обсуждать - тогда можно будет и сибирь потихоньку поднять - хотя это титанический труд.
http://45f.ru - Карты и спутниковые снимки Кургана и Курганской области
Аватара пользователя
workdao
Специалист
 
Сообщения: 707
ICQ: 418481373
Зарегистрирован: 14 дек 2008, 00:44
Откуда: Курган
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Re: Открытая цифровая топографическая карта для SAS.Планета

Сообщение Parasite » 05 фев 2013, 13:31

workdao писал(а):если проект того стоит то можно попробовать выделить домашний сервис - но как показывает практика при глобальном качании через sasplanet рано или поздно у сервера начинаются проблемы... говорить о VDS - значит ежемесячно его оплачивать - если имеет смысл поднимать этот вопрос то давайте обсуждать - тогда можно будет и сибирь потихоньку поднять - хотя это титанический труд.

Ну вот для начала обсуждения: ГГЦ как на это посмотрит, и есть ли нотариально заверенный скриншот пермишн для использования их карт на\в другом, не имеющем отношения к ним, проекте? Наличие лого, банов и прочих препон при скачке даже с их сайта мне намекает на то, что ГГЦ будет не в восторге от этой идеи. Но условий распространения материалов на их сайте я не нашел - если кто знает, киньтесь плиз линькой?
The only difference between me and a mad man is that I am not mad. /Salvador Dali/
Изображение
Аватара пользователя
Parasite
Администратор
 
Сообщения: 5646
Зарегистрирован: 23 окт 2008, 17:38
Благодарил (а): 124 раз.
Поблагодарили: 512 раз.

Re: Открытая цифровая топографическая карта для SAS.Планета

Сообщение vasketsov » 05 фев 2013, 14:12

Parasite писал(а):Но условий распространения материалов на их сайте я не нашел - если кто знает, киньтесь плиз линькой?

В порядке шутки на главной паге у них наскрябано мелким болтом: Копирование информации данного сайта допускается только при условии указания ссылки на сайт.
vasketsov
Специалист
 
Сообщения: 901
Зарегистрирован: 25 июл 2009, 21:15
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 198 раз.

Re: Открытая цифровая топографическая карта для SAS.Планета

Сообщение Parasite » 05 фев 2013, 15:11

vasketsov писал(а):В порядке шутки на главной паге у них наскрябано мелким болтом: Копирование информации данного сайта допускается только при условии указания ссылки на сайт.

Так то - информации сайта. Там много всякой никому не нужной и даром хрени - нормативы, приказы, стандартизации и прочая лабуда с ФИО ответственных...
Имею мнение, что именно картографические материалы высокого разрешения сюда не относятся, либо регулируются как-то отдельно и более развернуто, чем половиной стандартной строчки в любом CMS. Не просто так же они закрывали ресурсы, раздающие торренты с их картами....не остановили, конечно же - но тем не менее.
The only difference between me and a mad man is that I am not mad. /Salvador Dali/
Изображение
Аватара пользователя
Parasite
Администратор
 
Сообщения: 5646
Зарегистрирован: 23 окт 2008, 17:38
Благодарил (а): 124 раз.
Поблагодарили: 512 раз.

Re: Открытая цифровая топографическая карта для SAS.Планета

Сообщение Shoorick » 05 фев 2013, 15:26

Отдельно прописанных условий у них никогда не было:
http://web.archive.org/web/201210302058 ... ps.ggc.ru/

Копирайт на главной странице может относиться только к авторским материалам, а не ко всему содержанию сайтов.

Однако есть такое постановление:
"ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 3 августа 2012 г. N 793

О РАСПОРЯЖЕНИИ
ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫМ ПРАВОМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ НА РЕЗУЛЬТАТЫ ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В ОБЛАСТИ ГЕОДЕЗИИ И КАРТОГРАФИИ
...

2. Исключительным правом от имени Российской Федерации распоряжаются в пределах своей компетенции федеральные органы исполнительной власти, разместившие государственный заказ, в результате исполнения которого получены результаты интеллектуальной деятельности в области геодезии и картографии (далее - органы, распоряжающиеся исключительным правом).
...
4. Распоряжение исключительным правом осуществляется путем заключения лицензионного договора о предоставлении права использования результатов интеллектуальной деятельности в области геодезии и картографии...
...
6. Условия использования результатов интеллектуальной деятельности в области геодезии и картографии указываются в лицензионном договоре. К ним относятся:
а) изготовление 1 и более экземпляров (копий) картографического произведения или его части в любой материальной форме без права передачи третьим лицам;
...
г) переработка (создание производного) картографического произведения ...
...
ж) доведение картографического произведения до всеобщего сведения посредством информационно-телекоммуникационной сети "Интернет"."


http://ggc.ru/index.php/fkgf/fkgf-docs/pprf793

В п.8 есть исключение для гос.органов и гос.образовательных учреждений.
Полагаю еще, что старые карты, разработанные еще до гос.заказов от федеральных органов РФ, этому постановлению не подчиняются.
А с новыми увы.
Для бешеной собаки семь миль не круг
Аватара пользователя
Shoorick
Соображающий
 
Сообщения: 64
ICQ: 243486263
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 21:29
Откуда: Минск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Открытая цифровая топографическая карта для SAS.Планета

Сообщение Parasite » 05 фев 2013, 16:25

Shoorick писал(а):Однако есть такое постановление:
[i]"ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 3 августа 2012 г. N 793

Постановление не является законодательным актом - оно является "исполнительным листом" (с явно прописанными ОТ и К - и всеми остальными, к коим это не относится).
Судят не по тучам предписаний к конкретным юрлицам, а по тому что прописано в кодексах. И в данном случае в кодексе есть статья как минимум об авторских правах, а этим лишь бы козла отпущения найти юрлицо - федерального уровня...я бы все же убрал бы слово "Открытая" из названия темы.
The only difference between me and a mad man is that I am not mad. /Salvador Dali/
Изображение
Аватара пользователя
Parasite
Администратор
 
Сообщения: 5646
Зарегистрирован: 23 окт 2008, 17:38
Благодарил (а): 124 раз.
Поблагодарили: 512 раз.

Re: Открытая цифровая топографическая карта для SAS.Планета

Сообщение Shoorick » 05 фев 2013, 16:43

"Закон об авторском праве и смежных правах", конечно же, существует. В нем указывается, что такое исключительное право, какие права имеет автор и т.д.

Но конкретные собственники конкретных материалов, в данном случае карт, в нем, естественно, не прописаны. Вот это постановление уточняет, что собственниками тех карт являются федеральные органы. Дальше уже работает закон, позволяющий собственнику придумывать свои условия использования. В данном случае придумали лицензирование с системой коэффициентов:
http://ggc.ru/fkgf/fkgf-docs/pprf626

Оба постановления находятся в разделе
КАРТОГРАФИЧЕСКАЯ ПРОДУКЦИЯ -> Ведение федерального картографо-геодезического фонда -> Основные нормативные документы
т.е. с т.з. авторов сайта это и есть те документы, которые определяют использование карт.

***

"Так как принимал участие в создании не мог не пропиарить проект.
...
По поводу скачать бесплатно или даже за деньги, не имея картографической лицензии, пока врядли, и тут даже не наша жадность, а законодательство.
...
распространение и использование карт с портала, ну тут я согласен с людьми в комментах, будь моя воля, я бы сделал скачку растра с привязкой бесплатно, а вектор за какие-нибудь адекватные деньги и без лицензий, + бесплатное использование через какие-нибудь WMS сервисы, но это уже моё ИМХО. пока распространение остается таким же, но кстати умные люди с туристических форумов все-таки скачали растр и привязали его к координатам. =))))"


Комментарии разработчика
http://habrahabr.ru/post/119075/
Для бешеной собаки семь миль не круг
Аватара пользователя
Shoorick
Соображающий
 
Сообщения: 64
ICQ: 243486263
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 21:29
Откуда: Минск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Открытая цифровая топографическая карта для SAS.Планета

Сообщение vasketsov » 05 фев 2013, 17:00

Parasite писал(а):Постановление не является законодательным актом

Ты щас совсем неподкованных людей тут запутаешь )).

Пост. Пр-ва принято в соответствии со статьей 10 Федерального закона ... - мне конечно лениво смотреть что там, но допускю что по тому ФЗ Прву прямо делегированы полномочия на это, типа как ПДД и т.п. То есть действует оно в пределах своей компетенции. А не как в давнишнем случае с ограничениями на оборот радиостанций, полномочия на что Пр-ву по ФЗ не давались.

Впрочем по данным консультанта регистрацию в МинЮсте оно не проходило. В этом смысле оно не направлено в отношении неопределённого-широкого круга лиц. Оно фактически представляет собой некую рамочную "инструкцию" для "органов", что надо делать, когда заявитель придёт к таким органам.

Фактически для "заявителя" из интересного и важного лишь написано, что договор надо заключать с госзаказчиком, полномочия по договору и его представительству у госзаказчика, договор обязан быть, и никаких "сублицензий". Так что карта эта, если там хоть пиксель есть от ггц, по определению не может быть открытой (ибо такой договор не удастся заключить с ггц или кто там за ними стоит в качестве заказчика).
vasketsov
Специалист
 
Сообщения: 901
Зарегистрирован: 25 июл 2009, 21:15
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 198 раз.

Re: Открытая цифровая топографическая карта для SAS.Планета

Сообщение vasketsov » 05 фев 2013, 17:12

Shoorick писал(а):Полагаю еще, что старые карты, разработанные еще до гос.заказов от федеральных органов РФ, этому постановлению не подчиняются

Этому постановлению подчиняется не карта, а ггц (или кто за ними). Даже старые карты сейчас они не могут "продавать" в обход этого. Что было на момент получения карты конечным "заявителем" тогда - то и будет работать.
vasketsov
Специалист
 
Сообщения: 901
Зарегистрирован: 25 июл 2009, 21:15
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 198 раз.

Пред.След.

Вернуться в Новости

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8