Интересное и примечательное

[garl]

ага было, но вы забыли про вот это
N15°39'52,61" W2°11'20,73"
и многое другое

[FiLinX]

про 3D-ГИС в 1991 году

Приехал американец [из силиконовой долины] в 1991 году в Димитровград, развивать свой стартап. Наслышан был, видимо, о русских программистах и решил сделать венчурный проект на свои собственные деньги: векторную карту России. И на ней все рестораны разместить, все организации, etc. Собрал группу умных димитровградских товарищей, начал платить баксов по 800 в месяц (примерно как $12k сейчас). Конечно, с группой были поначалу некие притирки мировоззренческие. Например, программисты недоумевали, зачем записывать все Московские конторы в эту карту, они же меняются постоянно. Продашь ты дискетку с картой, но там же всё устареет к тому моменту. Ну не было у советских людей понятия об интернете тогда, и о том, что они делают оффлайновый Google Maps за четырнадцать лет до, собственно, Google Maps. Имели шанс, то есть, при должном усердии и смекалке, стать миллиардерами долларовыми за короткий исторический промежуток. Мне довелось видеть эту геоинформационную систему тогда — карта была полностью в векторе, от изображения России до любого города можно было плавно увеличить масштаб, а там — и до часов на Спасской башне. Реальные часы были, со стрелками — easter egg такой, видимо. Я когда увидел GPS-приёмники первые в конце девяностых, и уж тем более Google Maps — они меня тогда ни капли не удивили, после той красоты, которая была уже почти готова в 1991 году.

Ну вот, приходит этот американец однажды тёплым майским днём в офис — а там никого нет. Кроме одного человека. И спрашивает американец: «А где, собственно, сотрудники нашего приквела к Гуглу, без-пяти-минут миллиардеры?» Ну где они могли быть, в мае-то? Конечно, картошку сажать ушли, на дачу к себе. «На картошку ушли» — сказал оставшийся сотрудник, без какой-то задней мысли. У него-то не было «дачи», а то бы и сам пошёл тоже. Май пришёл, надо закапывать картошку. Какие могут быть вопросы?

Я не стану в красках описывать эмоциональный ступор американца. Но диалог был примерно такой:
— А сколько они будут отсутствовать?
— Дня два-три.
— А сколько стоит вся эта картошка, если её купить на рынке?
— Нужно на целый год же. Это долларов пятьдесят будет стоить.
— Я плачу вам $800/месяц, а вы тут сажаете, поливаете и собирать будете эту картошку, которую можно купить за $50 в год?

Глупый был, видимо, не понимал, что доллары — это бумажки такие, а если в подвале лежит мешок картошки — это реальный asset, и он из подвала уже никуда случайно деться не может.

На этом история димитровградского стартапа закончилась.

http://lionet.livejournal.com/109793.html

[Parasite]

американец [из силиконовой долины] в 1991 году в Димитровград, развивать свой стартап.

Американец? В СССР, и аж в самую Москву? Без присмотра? Свой стартап?? КАРТОГРАФИРОВАНИЕ СТРАНЫ СОВЕТОВ без присмотра и по своей инициативе????
Ну-ну. Первый Макдональдс-то открылся всего год назад, а компьютеров в частной собственности было два с половиной на всю Москву. Осмелюсь напомнить - тогда даже механические печатные машинки надо было регистрировать в обязательном порядке.

Наслышан был, видимо, о русских программистах

Это были программисты немножко других компьтеров - все они подписывали неразглашение, и сидели под колпаком в многочисленных "абонентских ящиках".
Те же самые первые, которые хотя бы как-то могли быть интересны пиндосу - это ЕС серии 184х (первые IBM 8086-совместимые, то есть ХТшки). Давайте я напишу конфигурацию того, на чём работал лично:

скрытый текст: показать

16-разрядный IBM PC-совместимый компьютер построенный на процессоре К1810ВМ86 (аналог Intel 8086) с тактовой частотой 4,77 МГц.
ОЗУ от 512 Кбайт до 1 Мбайт.
Дисплей CGA-совместимый, 80×25 символов, как правило, монохромный (дополнительно была возможность программной замены знакогенератора на русский шрифт в различных кодировках).
Интерфейсы: параллельный (Centronics), последовательный (С2).
Клавиатура: 90 клавиш.
Внешние устройства: один или два 5¼-дюймовых накопителя на гибких магнитных дисках, матричный принтер ЕС-7189, Epson, Star, D100M или MP80.
В качестве программного обеспечения использовались:
операционная система Альфа-ДОС (клон MS-DOS)
операционная система «ЯНУС» версия 2.0 (клон MS-DOS)
Бэйсик-86 (аналог ROM BASIC IBM PC Basic)

Вектор на монохромном CGA 80×25 символов?? Ну-ну. Да там даже графического режима не было как такового.

Собрал группу умных димитровградских товарищей, начал платить баксов по 800 в месяц (примерно как $12k сейчас).

Средняя зарплата советского гражданина в 91м - 150 рублей, а за доллары от американца тогда можно было неиллюзорно сесть посидеть.
Не, ну брэхняяяя ж....!!

Например, программисты недоумевали, зачем записывать все Московские конторы в эту карту, они же меняются постоянно. Продашь ты дискетку с картой

Не влезет на тамошнюю дискетку (SS/SD 5.25'' 360Kb max) карта Москвы. Даже в векторе. Официальная инсталляшка DOSа шла на трех, а винты были на MFMовские Сигейты 20Mb (да-да, мегабайт - и считались ну просто нереальным шиком и крутостью, и разумеется никто из массового наличия на руках у населения не предполагал. И требовали они обновления DOSа, ибо старый (и советские клоны оного) с такими объемами работать не мог.

не было у советских людей понятия об интернете тогда, и о том, что они делают оффлайновый Google Maps за четырнадцать лет до, собственно, Google Maps.

Ну вот у меня тоже понятия нету, где в картах Google Maps вектор вообще. А до, собственно, Google Maps была (да и сейчас есть) компания Keyhole - у которой гуглята наработку и выкупили.

Мне довелось видеть эту геоинформационную систему тогда — карта была полностью в векторе, от изображения России до любого города можно было плавно увеличить масштаб, а там — и до часов на Спасской башне. Реальные часы были, со стрелками — easter egg такой, видимо.

Ну брешет ж как дышит.
Первые буржуйские компьютеры, которые начали поставляться - ХТшки и двушки, то есть - всякий утиль и старье. При этом цена трешки в 94м году достигала 8 тысяч долларов, это цена нескольких "Волг".
ХТшки работали или под CP\M, либо под ранними версиями DOS и их клонов. Только-только вышла MSDOS 5.0 (которой на старье разумеется не было, да и не шла она на камнях ниже 286го если склероз не изменяет). DOS только-только научилась поддерживать несколько дисков, только-только начала появляться расширенная память "мегабайт и выше" (опосля "640Kb будет достаточно каждому!" © Билли), а видеопамять (какой шик!!!) только-только начала уметь страничность и режим VGA (в новых моделях - которых, как написано выше, у трудящихся не было, а финансирование НИИ начало медленно загибаться согласно перестройке).

PS: у меня где-то есть один из первых атласов в векторе для PC - если порыться в архивах, то наверное и найду даже, и могу выложить. Называется DeLorme Atlas. Сделан под Windows 3.1, занимал сидюк, безбожнейше тормозил на машинах того времени (а это был уже далеко не 91й - там уже и трешки у населения были, и даже четверки у особо богатых), и выглядел довольно диковато.
До ГуглоЭртса было еще лет 10...

[zed]

Приехал американец [из силиконовой долины] в 1991 году

Если бы это было в 2001 ещё бы можно было поверить. А так, Parasite хорошо написал (главное, аргументированно) - брехня.

[Werefox]

В конце 80-х, начале 90-х уже во всю НЭП процветал, Союз развалили в 91. "Поиск" был в свободной продаже, винницкий вариант IBM PC вполне можно было собрать самостоятельно. Не все программисты не сидели по п/я и не состояли на учёте, некоторые спокойненько сваливали кибуцы развивать и автоматы осваивать на исторической родине. А в остальном, да.

[Parasite]

В конце 80-х, начале 90-х уже во всю НЭП процветал, Союз развалили в 91.

По сути - в 93м, при изоляции правительства и шмалянии по Белому Дому прямой наводкой из танков, и спуске красного флага с заменой его на триколор. Примерно тогда же начали активно менять и кодексы (кои старые действовали до того момента), и разрешили свободный оборот валюты (за которую до того момента можно было и загреметь).

"Поиск" был в свободной продаже

Во-первых, "Поиск rev.2" (модели предназначеннойдля для массовой продажи населению) только-только разработку завершили в 91м. И разумеется, в массы оно пошло чуть позднее хотя бы в плане цены - стОил он примерно 8 среднемесячных зарплат, и сиюминутной пользы\дохода не подразумевал - а полки в магазинах к тому времени уже опустели, и жрать приходилось только гласность закусывая ее перестройкой.

Во-вторых, сразу же после разработки ни о каких "программистах" речи не шло - должно было пройти какое-то время, чтобы они "наработались". Они и наработались году так к 93му-95му, о чем я выше и написал. И программисты "Поиска" никогда не были особо интересны ни собственно своим - ни тем более американцам настолько чтобы из-за них ехать за океан начинать стартапы. Уж больно низка была концентрация этих Поисков у населения, а качество программ оставляло желать лучшего (ибо качественная тематическая литература по этой заморской платформе начнет появляться еще лет через 5). Намного больше у населения было Спектрумов и прочих Дендей - на коих и делались весьма хорошие бабки.

Ну а в-третьем, о GIS на Поиске (ХТ, память 640Кб, CGA, винт и даже дискеты - только внешним модулем и за доп.деньги) может говорить лишь тот кто на нем никогда не работал. А еще оно глючило и тормозило по железу, ибо для удешевления всего и вся ф-ции многих отдельных железных контроллеров были возложены на CPU.

Не все программисты не сидели по п/я и не состояли на учёте, некоторые спокойненько сваливали кибуцы развивать и автоматы осваивать на исторической родине.

Так разговор же не про сваливших - а про московских, причем по состоянию на 91й год уже представлявших из себя значительную научную\техническую\интеллектуальную ценность, бОльшую цены всего стартапа (а иначе - зачем бы его тогда было начинать вообще?).

PS: но вся брэхня предстает ровно в противоположном свете, если хотя бы на минуточку допустить что стартап мог быть по сути не темой "давайте сделаем программный продукт для страны, где рынок софта не особо развит и по прошествии 20и лет от того вопроса" - а попыткой банального территориального\промышленного шпионажа (возможно - вполне успешного), либо поиск и вербовка на Запад хороших специалистов. Оступившуюся Империю уже вовсю драли на части все кому не лень - а явная ориентация на контакты с работниками весьма наукоемких областей плюс мощное финансирование плюс крайне небольшой по продолжительности проектик плюс оформление допуска к картографированию\геодезии (кое оформление допусков и по сей день довольно строго) плюс крыша в виде "проектик не удался - я устал, я ухожу, результатов никто не увидит и с меня взятки гладки" - кагбэ намекают нам....

[Parasite]

Посмотрите кто-нить - там антенна всё еще торчит?

[rass]

Посмотрите кто-нить - там антенна всё еще торчит?

4030249.JPG

вот тут антенны устанавливают даже за деньги в Болоте

N59°21'48,40" E33°45'37,09" Ленинградская область, Бокситогорский район, деревня Болото
N58°53'15,23" E29°54'25,75" Ленинградская область, Лужский район, деревня Болото

[Tolik]

Не знаю, куда кинуть ссылку. Такая как бы игра, в общем довольно интересная и примечательная. http://geoguessr.com/

[FiLinX]

как бы игра

а в чём суть? что за pointsы ?

ps: кажись понял) - осмотрись, и наведи прицел на себя))