ВОПРОСЫ АБСОЛЮТНЫХ НОВИЧКОВ

[Parasite]

Назрело, назрело...
В эту тему будут переезжать (ну или задаваться напрямую, если вдруг удача) все ну совершенно нубские вопросы, заданные в тех или иных ветках. Ибо сколько ж можно игнорировать уже заданное\отвеченное другими, не напрягать межушный нервный узел, и не юзать поиск... Будет этакий паноптикум и парад юзеров, цинично игнорящих RTFM.

Если у кого из старожилов ВНЕЗАПНО нахлынет приступ альтруизма - то могут и поотвечать, а нет - так и нет. Тем хуже для задавших - тема будет безжалостно модерироваться.

[acHawk]

Не вижу причин что-то делать. 0.5% разницы, с учетом того, что на местности это может быть не совсем прямоугольник, а трапеция с двумя дугами (3.5 км это достаточно заметное уже расстояние). А если сравнить с результатами такой достаточно авторитетной программы как GlobalMapper, то и вообще ошибка выходит меньше 0.04%

Ага. А теперь представьте следующее.
На моем примере оцифрована взлетно-посадочная полоса Внуково.
Из АИПа (аэро-навигационный справочник) известны ее точные размеры: 3500х60м.
Мой пример точно лежит на полосе, ИЗМЕРЕНИЯ длин сторон (в любой программе) моего полигона совпадают с размерами из АИПа.
Теперь я прихожу в администрацию аэропорта и говорю им: "Ваша полоса по мнению авторитетной программы GlobalMapper имеет площадь не 210 000 кв.м. а всего лишь 208 900 кв.м."
Какая их реакция? Скажут, вы что там, картографы-геодезисты, совсем охренели? И разговаривать больше не будут...

[DJ VK]

Какая их реакция? Скажут, вы что там, картографы-геодезисты, совсем охренели? И разговаривать больше не будут...

картографы-геодезисты, совсем охренели использовать непрямоугольные проекции для точной работы на местах с локальными картами небольших территорий
ск-42(95) вам в руки и геодезические планшеты, само название обязывает. А то, что для них не подходит такая программа, как Sas.Планета, так и отлично, она же не для этого писалась....

Sas - программа для web-карт, а web-карты (при всем уважении) - наследники бумажных магазинных карт, схем городов, снимков с самолета итд, никогда точностью не отличавшихся (точные карты и публичные - несовместимые понятия, точные карты есть,но их не выкладывают в интернет) Так какая может быть точность в программе для работы с интернет-картами?
Если бы вы взяли очень точную карту, изменили проекцию, нарезали на тайлы, и сунули в планету, но не только для простого просмотра-навигации, а для геодезических работ - значит зря бы потратили время...

скрытый текст: показать

acHawk. Примером может послужить т.н. толерантность. Приходит в католическую школу мусульманин и требует чтобы его приняли, ибо отказ от принятия "по религиозным убеждениям" - это "расизм"... А затем строчит жалобы , что ему вместо Корана Библию читают, нарушая этим его права... и даже закрытием школы все может закончиться....
О чем это я. О том, что планета не является инструментом геодезиста в принципе. Поэтому претензии, что она и не работает так, как хочется геодезисту по меньшей мере глупы (А ведь может иметь место и целенаправленная травля, троллинг, диверсия). Да про нас есть несколько тем на геодезических форумах, и в них очень много отрицательного, критики так сказать, плюются геодезисты от нашей программы одновременно подлизывая попувоспевая дифирамбы правообладателям, которые от нашей программы могут пострадать.
Просто скажите название нашей программы на геодезическом форуме и Вас затопчут если не забанят.

Для типового пользователя планеты площадь РФ - 17 миллионов кв км. Оставшиеся 125 тысяч - погрешность, которой можно пренебречь. Пусть их дети в школе изучают на географии...

[Parasite]

что на местности это может быть не совсем прямоугольник, а трапеция с двумя дугами (3.5 км это достаточно заметное уже расстояние).

...а если учесть еще и изменение высот местности, где каждый холм добавляет к общей площади поверхности тем больше, чем он выше (что в геогр.координатах вообще никак не учтено).....

[Gma]

... ск-42(95) вам в руки ...

Не, МСК-50 ему в руки -- СК-42/95 за страну отвечало -- а на Внуково МСК рулит.
За остальное поддерживаю )

[vlasto1]

Не вижу причин что-то делать. 0.5% разницы, с учетом того, что на местности это может быть не совсем прямоугольник, а трапеция с двумя дугами (3.5 км это достаточно заметное уже расстояние). А если сравнить с результатами такой достаточно авторитетной программы как GlobalMapper, то и вообще ошибка выходит меньше 0.04%

Какая их реакция? Скажут, вы что там, картографы-геодезисты, совсем охренели? И разговаривать больше не будут...

Правильно и скажут, только не картографам с САС, а тому кто принесёт бытовуху вместо ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ СПЕЦИАЛИЗИРОВАННОЙ программы (которой может и не быть в Инете).

[DJ VK]

Правильно и скажут, только не картографам с САС, а тому кто принесёт бытовуху вместо ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ СПЕЦИАЛИЗИРОВАННОЙ программы (которой может и не быть в Инете).

ГИС = географическая информационная система. И ни слова о геодезии....

[acHawk]

картографы-геодезисты, совсем охренели использовать непрямоугольные проекции для точной работы на местах с локальными картами небольших территорий
ск-42(95) вам в руки и геодезические планшеты, само название обязывает. А то, что для них не подходит такая программа, как Sas.Планета, так и отлично, она же не для этого писалась....

Да понял уже, что расчет небольших площадей идет с приличной ошибкой.
Я уже говорил, что это не только ваша беда, но и других "авторитетных" программ.
Слава богу я не геодезист, и ситуация мной приведенная - выдуманная.
Но пример-то реальный, и взят он только потому, что взлетно-посадочная полоса - это плоский прямоугольник с известными сторонами и площадью.
Попробую что-нибудь придумать, чтобы небольшие площади считались точно, если получится - сообщу.

[sparven]

Здравствуйте
Не нашёл по основным ресурсам ответа на вопрос. В программе с недавних пор "пропали" накопленные треки и точки. Судя по размеру файла marks.sml, данные на месте, но программа не желает отображать. Новый трек грузишь с навигатора, он отображается ровно до тех пор, пока не выйдешь из программы, при следующем входе его опять нет. Что за беда? Обновлений в ближайшее от возникновения проблемы время не производилось.

[vdemidov]

В программе с недавних пор "пропали" накопленные треки и точки. Судя по размеру файла marks.sml, данные на месте, но программа не желает отображать. Новый трек грузишь с навигатора, он отображается ровно до тех пор, пока не выйдешь из программы, при следующем входе его опять нет. Что за беда? Обновлений в ближайшее от возникновения проблемы время не производилось.

90% что у вас повредился файл с метками или категориями и программа не может их открыть. Поэтому запускается в режиме метки только для чтения.

[acHawk]

Ну вот вам и решение, вернее пока что только схема расчета небольших площадей.
1. Сначала метрика полигона пересчитывается в проекцию.
2. Затем рассчитывается площадь на плоскости.

Сначала попробовал проекцию Гаусса-Крюгера - получил площадь 210 060 - т.е. ошибка 60 кв. м. По-моему многовато но это понятно - это проекция равноугольная а не равновеликая.
Затем попробовал проекцию Меркатора азимутальная равновеликая. Получил на ней площадь = 209 998.5. Ошибка 1.5 кв.м. Вполне небольшая ошибка.

По-моему реализовать эту схему не сложно.
1. Пересчет в равновеликую проекцию Меркатора можно взять отсюда: http://www.epsg.org/Portals/0/373-07-2.pdf
2. Расчет площади на плоскости как я понял уже есть в текстах.