0002295: Архиважная и мегаперспективная :)

Notes
(0013422) zed (manager) 24-12-2013 09:52	>Есть вот такие сервисы http://map.gpshome.ru/gh/map.php Т.е. вы хотите тоже самое, только чтобы оно было бесплатным?

(0013423) Viktor (reporter) 24-12-2013 10:21	Я не хочу бесплатного. Считаю, что SAS.Планета несравненно удобнее и лучше (по картам и пр.)таких сервисов и уверен, что будь у SAS.Планета такой сервис (платный), то на него бы перебежали все пользователи "трекеров"... Ведь через gps-приемник я могу видеть лишь своё положение на карте (что важно - на множестве какрт, а не на примитивной типа gpshome.ru), но не могу видеть другие объекты, на которых установлены мои трекеры... А это возможнно на сервисе gpshome.ru. Но, карты там никакие... Да что тут говорить, Вы и сами знаете множество преимуществ SAS.Планета.

(0013424) zed (manager) 24-12-2013 10:36	Так вы хотите web-сервис на базе sasgis.org, который бы отличался от вышеуказанного только наличием других карт или вы намекаете на доработку самой программы, чтобы она стала этаким сервером для gps-трекинга?

(0013425) Viktor (reporter) 24-12-2013 13:21	Я вынес лишь на обсуждение. Ваше мнение на сей счет более авторитетно. Я хочу, чтобы Вы просто подумали и оценили перспективность. Лично для меня такая возможность была высоко ценной. Подумайте, карты SAS.Планета - отличные. Масса прочих возможностей,. Потенциально могут быть не так уж сложно внедрены зоны (контрольные), как есть на существующих сервисах и пр. нововведения. Т.е., берем ноутбук в авто, запускаем SAS.Планета, видим на любой из карт своё местонахождение, а также членов семьи по их персональным трекерам в реальном времени. Это возможное направление развития программы. Для меня даже странно, что SAS.Планета, являясь уникальной в своём роде, не использует своего очевидного потенциала. Ну почему Вам не запустить свой платный сервис?! Проведите опрос среди пользователей, готовы ли они пользоваться таким платным сервисом на основе SAS.Планета. А если бы SAS.Планета знали пользователи других сервисов, то Вы бы просто весь рынок захватили...

(0013428) zed (manager) 24-12-2013 15:01	> Я хочу, чтобы Вы просто подумали и оценили перспективность. Тут какбы и думать нечего. Но могу оценить перспективность: если в команду придёт с пяток девелоперов на фулл-тайм разработку, то через полгода возможен результат. И думаю не нужно объяснять, что будет, если никто не придёт. > Ну почему Вам не запустить свой платный сервис?! > Вы бы просто весь рынок захватили... У вас видимо очень слабое представление о том, кто же те люди, что разрабатывают эту замечательную программу и каковы их потенциальные возможности.

(0013430) vdemidov (manager) 24-12-2013 16:04	Думаю можно закрывать как дубль

(0013431) zed (manager) 24-12-2013 16:08	Согласен. Я помнил, что вроде бы уже просили поддержку gps-трекеров, но вот поиском ничего не нашёл.

(0013432) vdemidov (manager) 24-12-2013 16:19	Там их даже две связанные хотелки: Слежение за объектами и Отображение тракэкторий

(0013480) vasketsov (manager) 03-01-2014 15:09	Я же делал это. Какие полгода и фулл-тайм девелоперы? Если не рисовать полноценный сайт, а всё делать через "Мониторинг" прямо из саса, то всё в SACS уже давно работает. Надо только допиливать под конкретные нужды. Мои запросы покрывает.

(0013483) zed (manager) 03-01-2014 16:50	> Если не рисовать полноценный сайт Даже если и неполноценный, обмен данными должен быть через интернет, а для этого нужно разворачивать некий движок, на выделенном сервере. И поддерживать его работоспособность и развивать. >делать через "Мониторинг" прямо из саса, то всё в SACS уже давно работает Каким образом и как называется эта фича? Оно то и SAS в текущем его виде можно заставить работать подобным образом - Отображение на карте произвольной информации (точек, картинок и т.п.) из базы данных + автообновление слоя. Но очевидно, что тут запрос на то, чтобы оно работало из коробки, с минимальным участием пользователя.

(0013485) vasketsov (manager) 05-01-2014 14:12	>Каким образом и как называется эта фича? Дык, мониторинг и называется ))) Настраивается куда надо, чтение и отправка отдельно. Вообще сайт и доработка саса - это сильно несвязанные между собой вещи, если сделать настраиваемое формирование УРЛов для получения и отправки данных, так вообще пофигу на какой сайт слать. Я поднимал сайт для себя, региться на нём можно кому угодно, интерфейс там без лишних плюшек, но должно работать. >нужно разворачивать некий движок, на выделенном сервере Обычныхп PHP+MySQL достаточно, выделенного сервера не надо, но если будет бабло, перенести на выделенный сервер можно без проблем. Я там такую вещь замутил, что отправляешь запрос, в скрипте отключается кэширование, и ответ ещё долго шлётся, если что-то поменялось. То есть без дополнительных демонов и надстроек. И нагрузка на сеть и сервер меньше.

(0013486) vasketsov (manager) 05-01-2014 14:14	>тут запрос на то, чтобы оно работало из коробки Если так, то региться надо через сас автоматически что ли? Я просто не догоняю, что значит "из коробки", если всё равно надо настраивать, кого кто видит, какие девайсы и т.п.

(0013487) zed (manager) 05-01-2014 14:22	> Если так, то региться надо через сас автоматически что ли? Через SAS вводятся логин/пароль + выбирается сервер и дальше уже всё должно работать автоматически и показывать всё семейство на картах в SAS. > если всё равно надо настраивать, кого кто видит, какие девайсы и т.п. Насколько я понял, то на первое время, этот функционал предлагается оставить на сервере, но потом, хорошо бы перетащить все плюшки с сервера в SAS: "Потенциально могут быть не так уж сложно внедрены зоны (контрольные), как есть на существующих сервисах и пр. нововведения." (c) Если хочешь, открой тикет, чтобы Viktor (инициатор) мог тебе подробно описать как он видит фичу.

(0013488) vasketsov (manager) 05-01-2014 14:35	>вводятся логин/пароль + выбирается сервер Ну, в принципе сделать автоматическую регистрацию по логину наверное можно. >перетащить все плюшки с сервера в SAS Зачем? Там как раз вся логика в том, чтобы сас был тонким клиентом: закрыл его и уехал, а при выходе из зоны машинки пришла СМС-ка, и не в сас. То есть те вещи, которые касаются событий, направлять в сас как раз смысла немного, события предполагают реакцию, а сас может быть закрыт или канал упал. И только если надо поглазеть на бегающие иконки, открываешь сас или идёшь на сайт. То есть сас умеет только а) отправлять данные со своей текущей координатой, и б) получать доступные данные для отображения. Ну давай откроем, может чего и напишет.

(0013489) vasketsov (manager) 05-01-2014 14:38	>берем ноутбук в авто, запускаем SAS.Планета, видим на любой из карт своё местонахождение, а также членов семьи по их персональным трекерам в реальном времени. Это возможное направление развития программы. Для меня даже странно, что SAS.Планета, являясь уникальной в своём роде, не использует своего очевидного потенциала. Вот именно так и использую ))) вернее использовал недавно, до сентября

(0013490) zed (manager) 05-01-2014 14:39	>Ну, в принципе сделать автоматическую регистрацию по логину наверное можно. Про это тикет 0001000, но изначально был вопрос о собственном, независимом сервисе, чтобы "захватить весь рынок" (c). Т.е. размах представляешь? >>перетащить все плюшки с сервера в SAS >Зачем? Ну вот, пускай инициатор и отвечает на это :)

(0013491) vasketsov (manager) 05-01-2014 14:48	Ну, если "захватить весь рынок" (c), то это надо небольшое здание с серверами, распределять нагрузку и прочее, мульён каналов оптоволокна и прочих эксабайтов с петагерцами, это надо наверное к паразиту идти на поклон, и он правильно сделает, что пошлёт )) он сам свои корованы грабит )) Технически алгоритм работы совсем не зависит от того, насколько выделен и независим сервис, и какая доля рынка захвачена, и чтобы обкатать технологию и начинить её нужными плюшками, достаточно и бесплатной версии с неким разумным ограничением по числу девайсов и юзеров в отдельной группе. Вроде делал 5 штук ограничение, но если кому надо, могу и увеличить его запросто.

(0013492) zed (manager) 05-01-2014 15:35 edited on: 05-01-2014 15:36	Если по-хорошему, чтобы получить некую свою экосистему gps-трекинга, нужно смотреть в сторону какого-нить OpenGTS или чего-то подобного, разворачивать его на своём хостинге и пилить SAS на предмет совместимости с его API. Т.е. тут нужны добровольцы и в администрировании и в разработке, ну и спонсор на оплату хостинга, естественно. И вот мне кажется, что это всё нереально - хотелки отдельно-взятого юзера недостаточно, чтобы развернулся этот маховик на энтузиастских началах.

(0013493) Viktor (reporter) 05-01-2014 17:45	1. SAS имеет безусловные преимущества в контексте уже наработанного. Шпионя за закрытым обсуждением, я понял, что часть нужного решения практически никаких проблем не составляет. А боязнь у разработчиков по большей части в плане поддержки поддержки сервиса со всем необходимым для этого. Однако, Москва не сразу строилась... Тут Вам важно определиться в принципе - постепенно вести разработку и наработку или поставить окончателно крест на идее... А ведь тема всплывает вновь и вновь. И сейчас есть уже еще не закрытая аналогичная тема - где насчет соревнований на парусниках и пр... 2. Если что-то уже и есть в SAS, то реально этим юзер-ламер не сможет воспользоваться и можно об этом и не говорить... 3. Почему бы Вам не провести опрос, но еще с опросом готовности финансового или иного участия в этой разработке и, возможно, в подъеме сервера?! Я могу принять финансовое участие. Пока, например, порядка 50 тыс. руб. Пока не совсем ясно со своими проектами их финансированием, т.е. как что пойдет по деньгам. А так вообще, в перспективе (годик-другой) - я бы мог очень широко и разнопланово поспособствовать в помощи (в основном финансовой), в том числе в плане маркетинга - по рекламе (дай Бог запущу свой портал). 4. Еще раз, тема крайне перспективная, если чуть пофантазировать... И при хоть какой-то постепенной разработке может сулить интересные реализации. Можно ведь начать, допустим, из принципа "окупить затраты" на разработку. Затем, запустить хоть какой-то сервис в самой САС, без Веб-сервера, если возможно каким-то образом такое техн. решение. Обычно, используют просто трекеры и сим-карты, которые шлют координаты. Сначала, положим, пусть шлют только в САС клиента по какому-то принципу авторизации. Если поддержка и отладка такого сервиса будет окупаться, либо вовсе не требовать затрат, то уже может набраться достаточно юзеров с абонентской платой, что может позволить запустить и веб-сервер. Т.е. постепенно все делать. 5. А на перспективу может быть много еще идей. Так, контрольные зоны - это уже банальность, когда, например, персональный трекер ребенка посылает сигнал о выходе его из зоны контроля. Или иного объекта. На этой основе, если помечтать, можно допустим создать на основе ПК, платы расширения (в инете уже широко продаются) и ПО для юзерской настройки сделать простейшую автоматизированную систему, т.е. заюзать вообще внешние устройства, реагирующие по настройкам ПО на события, зависящие от местонахождения объекта. С развитием точности сигналов ЖПС и ГЛОНАСС фича может приобрести более широкое применение, помимо транспорта и т.п. 6. Главное - нет сравнимых по удобству и пр. карт-сервисов. Или вот конкретный пример. Мобильный интеренет ге-то в глубинке или так себе, или вообще работает местами. А САС работает из кеша и получает сигнал со спутников. Т.е. всегда видишь себя. Но, даже если сим-карта трекера может местами передавать сигнал, то это уже многое! Так, работает САС с кеша и не жрет трафик и узкий канал, а получает только транзитные координаты с сервера САС, не нужно ничего грузить он-лайн и открывать иных сайтов. Дико удобно! 7. Я один пока не смогу, конечно, потянуть весь такой проект. У меня еще свой в начале разработки. Но, я бы посодействовал чем мог. Надеюсь, в будущем мог бы и один его профинансировать и пр. Если свои дела пойдут :) Пока бы предложил потихоньку подумывать по теме, искать участников, хотя бы не забрасывать идею.

(0013494) vasketsov (manager) 05-01-2014 23:18	>пилить SAS на предмет совместимости с его API Там отправка простым GET-ом, получение в вебе, sacs для работы с ним допиливать вообще не надо (разве что единицы измерения конвертнуть для gprmc). Чтобы получить все доступные данные в прямоугольнике, возможно сам сервис придётся допиливать. >боязнь у разработчиков по большей части в плане поддержки поддержки сервиса Скажем так: как только брать бабло, надо обеспечивать 24x7x365 на 95%, а это само стоит денег. А бесплатно играться с парой друзей можно хоть сейчас. >постепенно вести разработку и наработку База уже есть, можно даже на свой сервер натравить при желании. За подробностями - читать тему про Мониторинг в sacs. Там только URL сделать какой надо, и всё. Ну может ещё какая мелочь. >или поставить окончательно крест на идее Ещё чего!? )))) Не собираюсь ничего выпиливать, что работает. >реально этим юзер-ламер не сможет воспользоваться Это старая проблема появления чего-то нового при отсутствии документации и хэлпа. Решается куда проще, чем создание чего-то нового ;) >Почему бы Вам не провести опрос, но еще с опросом готовности финансового или иного участия Потому что уже есть опыт таких опросов. Поглядите тему про Location API, там были даже предложения денег, но не зря я максимально иронично к ним относился, сдулись все. Впрочем, я не в обиде нисколько, так всегда бывает, даже не надеялся. Так что опросы такие бессмысленны априори. >порядка 50 тыс. руб Единовременно? Ежемесячно? ;) Посмотрите, какие есть хостинги, если интересно, лучше зарубежные с PHP и с минимальным пингом до базы MySQL.

(0013496) Viktor (reporter) 06-01-2014 14:36	Бывает и так, что сначала поиграются, т.е. протестят функционал; затем дают попробовать бесплатно и нарабатывают клиентуру, которой уже можно и обозначить необходимость тех.поддерки и пр. на окладе, если хотят продолжения банкета. Полагаю, у САС и без того уже пользователей не мало, а расширение функционала - это реальный потенциал для такого сервиса. Считаю, что только дурак-пользователь иного сервиса не перебежит на САС... А рассуждения про "мелочь", "допилить" и т.п. - это просто какая-то нерешительность и не более. Тут просто нужно или "допилить" и сделать в версии "минимум", либо подойти с точки зрения маркетинга и мыслей о запуске своего полноценного сервиса... Люди на этом зарабатывают. А у Вас потенциально круче, чем у других, но при всем этом превалируют страхи. Тут уместно руководителям составить договор и запустить своими силами сервис и зарабатывать, и не брать никаких спонсоров со стороны. Сорри за прямоту. Потому так и говорю, что болтунов действительно много, балаболов... Про свои текущие возможности я написал достаточно полно, добавить нечего. В Вашей ситуации я бы особо не думал, а открыл ОАО и инвестировал бы данную тему, будучи совершенно уверенным, что из числа юрезов САС уже найдутся желающие иметь САС еще как трекер за абон. плату. Нужно лишь проработать пакет услуг и как оформлять и передавать юзерам сим-карты и какие именно - тарифы и пр. Но, это можно перенять с других сервисов.

(0013520) vasketsov (manager) 08-01-2014 11:08	>но при всем этом превалируют страхи Вы немного не в курсе, превалирует отсутствие свободного времени для этого ))) >будучи совершенно уверенным, что из числа юзеров САС уже найдутся Совершенно не уверен, точнее, даже уверен в обратном. Ибо оно уже предлагалось. >лишь проработать пакет услуг и как оформлять и передавать юзерам сим-карты OMG. Симка любая, тариф себе выбирает сам юзер, в зависимости от того, где он больше катается. На кой быть ненужным посредником между сервисом и ОПСОСами? А если надо симку сменить?

Users who viewed this issue
User List	Anonymous (2007x), Oldest_Yeti (1x), vdemidov (1x), deemaru (1x)
Total Views	2010
Last View	23-11-2024 02:01

Issue History
Date Modified	Username	Field	Change
24-12-2013 02:57	Viktor	New Issue
24-12-2013 09:52	zed	Note Added: 0013422
24-12-2013 09:52	zed	Project	SACS.Планета => SAS.Планета
24-12-2013 10:21	Viktor	Note Added: 0013423
24-12-2013 10:36	zed	Note Added: 0013424
24-12-2013 13:21	Viktor	Note Added: 0013425
24-12-2013 15:01	zed	Note Added: 0013428
24-12-2013 16:03	vdemidov	Relationship added	duplicate of 0001000
24-12-2013 16:04	vdemidov	Note Added: 0013430
24-12-2013 16:08	zed	Note Added: 0013431
24-12-2013 16:19	vdemidov	Note Added: 0013432
24-12-2013 16:19	vdemidov	Status	new => resolved
24-12-2013 16:19	vdemidov	Resolution	open => duplicate
24-12-2013 16:19	vdemidov	Assigned To	=> vdemidov
24-12-2013 16:19	vdemidov	Status	resolved => closed
03-01-2014 15:09	vasketsov	Note Added: 0013480
03-01-2014 16:50	zed	Note Added: 0013483
05-01-2014 14:12	vasketsov	Note Added: 0013485
05-01-2014 14:14	vasketsov	Note Added: 0013486
05-01-2014 14:22	zed	Note Added: 0013487
05-01-2014 14:35	vasketsov	Note Added: 0013488
05-01-2014 14:35	vasketsov	Assigned To	vdemidov => vasketsov
05-01-2014 14:35	vasketsov	Status	closed => assigned
05-01-2014 14:36	vasketsov	Priority	high => low
05-01-2014 14:36	vasketsov	Severity	feature => major
05-01-2014 14:36	vasketsov	Resolution	duplicate => reopened
05-01-2014 14:38	vasketsov	Note Added: 0013489
05-01-2014 14:39	zed	Note Added: 0013490
05-01-2014 14:44	zed	Status	assigned => feedback
05-01-2014 14:48	vasketsov	Note Added: 0013491
05-01-2014 15:35	zed	Note Added: 0013492
05-01-2014 15:36	zed	Note Edited: 0013492	View Revisions
05-01-2014 17:45	Viktor	Note Added: 0013493
05-01-2014 17:45	Viktor	Status	feedback => assigned
05-01-2014 23:18	vasketsov	Note Added: 0013494
05-01-2014 23:23	vasketsov	Relationship added	related to 0001850
06-01-2014 14:36	Viktor	Note Added: 0013496
08-01-2014 11:08	vasketsov	Note Added: 0013520
08-01-2014 12:50	vdemidov	Project	SAS.Планета => SACS.Планета
28-02-2014 10:19	vdemidov	Relationship deleted	0001000

SASGIS